l'édito du grognon (été 2016)

Le fullset en mendiant

Aujourd'hui on va parler dans la joie et l'allégresse des fullsetteurs. D'autant plus que l'actualité brûlante m'a mis la pression pour boucler ce papier.
Alors oui je sais, pas d’amalgame, y’en a des biens, tout ça… De toute façon je tiens à rassurer la populace : ce texte ne s’adresse qu’à tous ceux qui ont peur de s’y reconnaître.

C'est que le monde du fullset commence un peu trop à gangrener notre quotidien. Pas uniquement parce que d'obscures jeux de dames chinoises ou de football que l'histoire n'a pas retenu deviennent des must have dans toute collection qui devrait se respecter. Egalement depuis que ces passionnés "irréprochables sous tous rapports" se mettent à vouloir régenter notre microcosme à coup de condescendance et de magouilles diverses. Bon, rien de nouveau en fait. Les professionnels historiques, les fabriquants/revendeurs de contrefaçons, les blisterboys, les "journalistes" et autres experts en carton le font déjà, certains depuis plus d'une décennie. Mais est-ce une raison ? Bientôt il faudra s'excuser de collectionner de l'occasion non-FAH ou de se proclamer fan d'une machine sans vouloir réunir tout son catalogue.
Les mêmes qui vont reprocher à ceux qui osent partir en vacances au Japon de revenir avec des jeux pour eux. Les infâmes égoïstes ! Imaginez, vous êtes sur place, vous tombez sur une superbe affaire et bien vous en profitez lâchement pour VOUS ! Quelle honte. Vous pourriez l’acheter pour l’un de ces fullsetteurs si méritants, l’embarquer dans votre valise au quota restreint pesée au gramme près et lui revendre au prix d’achat. Au pire, vous lui expédiez gratuitement avec un petit billet dans le colis des fois qu’il ait à payer la douane. Par contre, celui qui arrachera des mains des gamins 30 Mario Kart par an à chaque saison de brocantes sera applaudi. Ne parlons des soldes ratissées à coup de 10ex « pour échanger ». Ne cherchez pas à comprendre. A l’instar de ces forums « anti-crevard » où les potes du taulier auraient le droit de faire des enchères via MP (bourse au mérite tout ça…) notre microcosme semble avoir trouvé refuge dans la 4e dimension. Ou pas.
Je vous rassure, quelques années après avoir fait à votre serviteur un mélodrame sur la pauvre nerditude du geek qui passe des vacances au Japon et ose revenir avec des jeux dans sa valise, un de ces spécimens qui critiquait les grossiers personnages qui osaient s’acheter des jeux au Japon a réussi à s’installer là-bas et est devenu un des pires ratisseurs d’Osaka. L’entrée de son appartement est pavée des jeux et des colis à expédier du moment. Mais lui il a le droit, ce n’est pas pareil. Il fait un fullset (Saturn aux dernières nouvelles). Donc on s'excuse et on demande pardon.

Car le fullsetteur lui est un bienfaiteur du rétrogaming : il fait augmenter les prix, décide de ce qui est rare ou pas, de qui a le droit d’augmenter ou pas (en toute impartialité, aucun lien avec les jeux qu’il a mendié en 10 exemplaires en faisant croire qu’il les cherchait encore). Il se permet même de distribuer des bons points : à un ami qui lui aura rendu service, quand il mettra en vente un jeu 3x trop cher il postera « super prix pour ton blaster warrior adventure 4 ». D'un autre côté, n'espérez pas d'autre renvoi d'ascenseur de ce genre de personne. A un autre qui lui aura refusé un rabais ou un passe-droit « marre des types qui abusent, 30€ un jeu FR complet tbe quand on trouve du loose polonais à 28€, quelle honte. » Même traitement pour les boutiques. Un escroc reconnu multi-récidiviste qui va concéder à un rabais de 5€ au bout de 20min de blabla est un pur mag de passionnés à découvrir d’urgence alors que celui qui aura refusé de baisser le prix au 34e zonard de la journée qui arrive en prenant tout le monde de haut sera un à fuir d’urgence. Qu’importe si ce mag contrairement au 1er n’a jamais fait de recel, de revente de contrefaçons et préfèrera faire certains gestes à des habitués plutôt qu’à un mendiant. Son avis, son petit confort, son plaisir personnel primeront sur le reste.
C’est ainsi que depuis peu, un des plus grands fleurons parmi nos fullsetteurs-mendiants, prupru, met en vente sur ebay pour la modique somme de 300000€ son fullset Super Nintendo pal. Les moqueries n’ont pas manqué (pas toujours du meilleurs goût OK), quoiqu’en diront les juges de paix qui défendront toujours la crapule, c’est 100% légitime. Le gangster-parasite qui vient faire son dernier braquage avant de partir prendre sa retraite, oui, on a le droit de le vanner. Et lui, à défaut de payer ce qu’il doit au fisc et accessoirement à la communauté, il pourrait à minima s’acheter un peu d’humour. Nous, l’humour, après les holdups de ces malfrats, c’est tout ce qu’il nous reste. Gageons que s’il réussit à vendre et que dans 5 ans les prix ont encore plus augmenté, il reviendra mendier pour refaire « feu son fullset qui lui manque trop». Au fait, après plusieurs tentatives, même à 200000€ personne n'a pris davantage.
Et parlons-en du juge de paix qui traite de rageux tous ceux qui ne pensent pas comme lui: multi-ban de plusieurs forums de collectionneurs (dont Limited, ce qui en dit long), s’est fait connaître pour des histoires de ventes/estimations pas nettes de jeux sous blister à coup de multi-comptes. Nombreuses ventes ebay sur Super Nintendo bidonnées façon enfant de 5 ans, pensant que sa « renommée » le mettrait à l’abri du devoir de bon sens, bon copain avec la plupart des crapules du milieu hexagonal et limitrophe etc... Bref l’archétype du bon garçon qui rassure les vieilles dames. Mais maintenant Mr s’est auto-proclamé blogueur incontournable de la sphère collection rétrogaming. Dis-moi qui prend ta défense et je te dirai qui tu es…

Vous remarquerez que aucun d’entre eux, lors de la revente, n’est passé par un forum spécialisé ou autre histoire de voir si plusieurs gros collectionneurs quitte à s’associer avec quelques magasins ne pouvaient se partager le lot afin que la communauté en profite: que de l’annonce ebay ou leboncoin avec un montant honteusement élevé accompagné du magique « faire offre ». On se rappellera la période de recherche avec un petit sourire en coin : marchandage à la limite de la décence, up de topic 10x par jour sans raison, harcèlement des personnes qui possèdent les jeux qu’ils recherchent, pleurnicherie intensive sur la nécessité de maintenir de l’esprit forum en l’aidant lui et surtout lui, bref de la mendicité bien abjecte comme on l’aime. On dit qu’une mère quand elle tient son nouveau-né dans les bras pour la 1ère fois oublie toute la douleur qu’elle a pu ressentir durant l’accouchement. Un fullsetteur rapace quand il a atteint son vil but c’est la même chose, un instinct quasi-animal programmé dans ses gènes qui lui fait oublier une fois le fullset terminé tous les services qu’il a reçu, tout ce qu’il doit à la communauté qui l’aura bien aidé pour ne plus penser qu’à sa misérable gueule. Envolés les mois/années de pleurniche et de mendicité abjecte. Oubliées les topics de ventes ou estimations truandées au nom du droit divin du fullsetteur. Mais surtout, on ne critique pas. Du tout. Car avec les 2000% de marge qu’il envisage de gratter, vous pensez bien que le Secours Catholique et Les Restaus du Cœur auront droit à leur part.

Evidemment, cette dernière phrase n’est en rien une vanne à l’encontre de ces sympathiques collectionneurs passionnés qui vont pleurnicher (en emmenant évidemment  les enfants avec eux) un « secours » auprès des services sociaux de leur mairie parce qu’ils auront un peu trop tabassé le compte paypal ce mois-ci, ou que parce que l’on n’aura pas annulé assez de pré-commandes Amazon de Fire Emblem 3DS collector par rapport à ce qui aura été revendu et que malheureusement le prix du coffret semble stagner à environ « seulement » 2x sa valeur d’origine et ne provoque déjà plus trop d’engouement. Si même les collectors Ratendo déçoivent… Ce qu’il faut en retenir c’est que notre monde est vraiment petit et que les coïncidences peuvent être à la fois fabuleuses et pathétiques.

Et Ratendo alors ?
La 2e vague de rééditions 3DS à 17/20€ est là et le moins que l'on puisse dire c'est "visez moi ce choix de rat!". Vous attendiez Luigi's Mansion 2, Kirby Triple Deluxe, Super Mario 3D Land, New Super Mario Bros 2, Donkey Kong Country Returns, Fire Emblem Awakening ou Bravely Default ... ? Et bien attendez encore. Ils ne se vendent plus ou ont simplement été supprimés des rayons mais qu'importe.
L’encéphalogramme de la Wii-U n’est pas encore totalement plat mais ce n'est pas comme si l'activité avait déjà été importante. C’est à se demander si elle donnera quelques signes de vie avant sa mort programmée au plus tard Noël prochain. Nous attendons encore un Paper Mario HD (espérons qu’il ne sera pas bâclé comme le 2e épisode Gamecube, annulé pour mieux ressortir sur Wii en son temps) et le Zelda, en version inferior-« achète une NX ». Le contenu des sorties est telle que certains se sont étonnés de voir autant de personnes jouer avec le dernier Fire Emblem 3DS (les fous, ils ont déblisté leurs jeux…). Par contre, à part un temps pour son édition limitée en carton (dans tous les sens du terme) personne ne parle de Tokyo Mirage Sessions.
Pourtant en ce moment, devenir le jeu de l’été est à la portée de tout le monde tellement le marché est à plat et sans saveur. Les mises à jour des ps4/One ont enfin été dévoilées mais les hits de cette 2e génération HD pas encore. Pas grave, elle n’a que bientôt 3 ans, c’est encore jeune.

moi je dis qu'il faut le poster sur gamopat ton édito

L'autre problème d'un fullset, c'est que si tu souhaites le vendre tu peux difficilement le faire en une fois. Personne (ou presque) n'a envie d'acheter une collection complète sur une machine, tout simplement parce que le plaisir du collectionneur (et encore plus du fullseteur) tient dans le fait de chercher, fouiner, compléter, améliorer, constituer au fur et à mesure. C'est le principe même de la collection.

Finalement les seuls que ça pourrait intéresser ce sont les pros (qui n'achèteront pas au prix), les musées (qui acceptent surtout les dons) ou alors d'éventuels personnes fortunées pour le délire (seul prupru en a rencontré un...).

Concernant la Wii U, j'attends effectivement plus que Paper Mario et Zelda, on aura rien d'autre d'envergure et digne d'intérêt. Éventuellement les éditions physiques des jeux eshop dont on a parlé dans un autre topic et Bloodstained si il arrive à sortir avant la mort de la console.
Le collector Fire Emblem, je pense que tu aurais pu souligner que, pour une fois, le mot "collector" n'est pas galvaudé. C'est à peu près aussi rare que te voir dire du bien de NIntendo

le coup du mytho Saoudien ? je le vois plus comme une tentative de se faire mousser et de préparer ses petits pigeons copains de limited à devoir casquer sévère car il pensait déjà à l'époque à la revente, comme le gros de ses congénères. tout au plus ils attendent l'excuse (voiture/appart/chaudière de maman/agrandissement du pénis) pour se dédouaner de devoir être beaucoup trop gourmand.

moi je note que personne n'en parle mais toutes les copies ont trouvé preneur

les fullsetteurs ca a toujours été des crapules
Je le dis depuis le début

Oui, surtout ceux qui font des fullsets de machines chelous

mais au final on sait si Prupru l'a vendu sa collection ?

Perso ça m'a souvent traversé l'esprit. Un fullset sur une machine, ça fait quand même rêver. Genre un fullset DS ou PSP

Pour Nintendo, je suis pas tout à fait d'accord avec toi sur leur stratégie commerciale.
Contrairement à l'intégralité de l'industrie du jeu vidéo, Nintendo est le seul à valoriser ses jeux 5 ans après leur sortie. Et je ne vois pas ce qu'il y a de mal. Leur machine ont une durée de vie commerciale plus ou moins fixé à l'avance. Pendant cette vie commerciale, ils comptent bien rentabilisé leur production. Un Mario Kart 8 est le parfait exemple. Pourquoi le bradé 2 ans après sa sortie sous prétexte qu'il est "vieux" ou déjà rentabilisé ?
Rockstar avec les GTA font partie des rares à vendre encore leur jeu 2 ou 3 ans après leur sortie... Ce qui ne choque personne (le prix baisse un peu).
Déjà ça permet à Nintendo de survivre et de prendre des risques avec leur machine. Depuis la GameCube qui était quand même une console "standard" dans la lignée de ce que Nintendo et la concurrence savait faire, on a eu plein d'innovation (plus ou moins réussit, ok, mais il y a eu tentative d'innovation). La DS et son double écran dont le Tactile, la Wiimote, la 3D avec la 3DS, la mablette avec la WiiU... A chaque fois il y a de la "nouveauté". On aime ou on aime pas, c'est réussi ou foireux, peu importe, il y a de la nouveauté.
Du coup, quand Nintendo prévoit uniquement 1 mario / 1 Zelda ou 1 Mario kart par machine, quel est le problème ? A l'heure de la surconsommation occidentale (je suis sérieux), du tout jetable/gaspillage, on est blasé de presque tout... Les films ciné s’enchaînent et font de la surenchère visuel pour des films rarement exceptionnels, qui sortent en DVD 3 mois après, et qui sont bradé 1 ans après, et personne n'en veut... C'est le même schéma pour les jeux vidéos et la musique et tellement de produit culturel.

Après, je comprend ce que tu dis, je me souviens très bien de Mario 64 DS sorti en début de vie de la console, vendu plein tarif, et qui n'a jamais baisser de prix durant toute la vie commerciale de la DS. Tout comme toi, j'étais scandalisé par le fait que ce soit de la récupération vendu plein pot. Mais plusieurs année après, je me dis, pourquoi pas. C'est un bon jeu. Ils l'ont adapté sur DS, légèrement enrichi, et vendu plein pot... Je pense au jeune/nouveau joueur qui ont découvert le jeu sur DS. Tout comme moi, des années avant, ils ont peut-être prit du plaisir avec ce jeu... Pour eux, le jeu à été acheté dans les même conditions que moi à l'époque et ils ont peut-être aimé autant que moi à l'époque. Pourquoi il ne l'achèterait pas le même prix que moi à l'époque ? (Je crois qu'il était à 40€ donc moins chère que sur N64 mais peu importe)...

La ou il peu y avoir une amélioration à apporté, c'est sur ceux qui ont déjà acheté le jeu. Tu as déjà abordé cet aspect, et je te rejoins déjà plus sur ça, c'est à dire qu'une fois le jeu acheté, il devrait être possible de le récupéré sur les autres supports sur lequel il est adapté/porté, gratuitement ou à moindre coût.

encore faudrait-il que cela se vende. on sait que ce n'est plus le cas. le consommateur a été trompé/abusé sur les wii/wii-u, du moins le client historique parce que le bobo/casual/occasionnel qui veut jouer au golf/tennis avec la famille 3x par an il est aux anges. dommage de ne pas avoir pensé aux autres. dommage d'avoir obligé de faire de la wiimote quand cela desservait plus le jeu qu'autre chose. et surtout dommage de ne pas faire de mario/zelda avec la moitié du talent des épisodes d'antan. qu'avons-nous de plus depuis mario 3 ?
on l'oublie mais sur snes on a eu plusieurs baisses de prix des jeux et surtout du matos. je me rappelle de promos en hypermarchés avec des actraiser <200FF. mario all stars se trouvait dès sa sortie entre 250 et 300FF, ce qui laisse rêveur quand on voit le prix des morceaux individuels sur gba ou même sur le shop virtuel. sans parler de la pitoyable version wii.

la ds n'était pas une prise de risque, c'était prévu pour être un gadget et faire patienter le public avant la gba2, car la psp était annoncée, démarrait sur un fort buzz en pleine suprématie ps2 et que cela bousculait ratendo sur sa politique historique de la portable qui va durer 8 ans facile (gb + gbc = 13 ans environ) et ils n'étaient pas prêts. coup de chance le succès (mérité) est là.

un mario kart par génération quand il est bon ok, mais quand il est boiteux comme sur wii/3ds non. on a eu 3 mario en europe sur nes, du lourd à chaque fois. et maintenant ? ne parlons pas de zelda. si le zelda inédit de la 3ds a été réédité <20€ <2 ans après sa sortie ce n'est pas par altruisme. si spirit tracks a fini à -75% 3 mois après sa sortie au Japon et officiellement bradé à 20€ chez nous ce n'est pas un "beau cadeau pour les fans". les chiffres de vente depuis la fin de la gen DS sont mauvais. square a baissé et réédité jusque 3x ses hits ps2: ff10, ff10-2, dq8... là on est dans une vraie stratégie "long seller" qui marche. en quoi ico et sotc sont moins cultes que zelda ?

la ps2 a peu baissé en son temps, mais les ventes démontraient que cela n'était pas nécessaire. ratendo s'entête dans sa stratégie de jouet de luxe à la qualité/créativité/durée (sur le créneau qui mélangeait casual et gaming en un seul genre) de vie sans égal qui n'est plus vérifiée depuis près de 20 ans. il y a 20 ans certains affirmaient que mario était plus connu que mickey. je demande à voir maintenant. les rayons 3ds sont morbides dans la plupart des mags. sur wii-u on voit les 4 mêmes jeux sur un espace < à celui de la 360 pourtant morte.

s'attaquer à un remake de fan de metroid 2 quand on attendait tous la même chose sur ds depuis un bail. faire moins bien sur wii-u que des fans via les émulos n64/gc et des packs de textures.

dans le cinéma où à part qques délires neo-bobo genre les tontons flingueurs et qques films du splendid qui sont restés chers longtemps, quand on réédite un film ancien, même restauré, on ne le sort pas à 30€.

boumchakal a écrit:Perso ça m'a souvent traversé l'esprit. Un fullset sur une machine, ça fait quand même rêver. Genre un fullset DS ou PSP

Perso ça ne me fait pas rêver du tout. Se récupérer 70% de daubes, je n'en vois pas trop l'intérêt...

@kawick: depuis mario3 et dans la série on a eu Mario World que perso j'aime beaucoup et qui apporte pas mal de nouveaux mécanismes (saut vrillé, yoshi, etc). Mario64 à seulement posé les bases de la gestion de la caméra en 3D, toujours d'actualité aujourd'hui. Mario Sunshine à essayé du renouveau avec la buse même si je n'en suis pas fan du tout. Les Mario Galaxy excellents: principe de la gravité. Autant les Zelda sont fainéants et peinent à se renouveller, autant Mario tente des nouveaux trucs régulièrement. La grande panoplie de sauts différents ajoutés depuis Mario3 fait partie des améliorations importantes aussi. Mais les épisodes portables sont moins inspirés c'est clair.

Concernant les baisses de prix des Zelda ds/3ds, que faut-il en conclure ? Que quand ça se vend mal Nintendo baisse les prix et quand ça se vend ils les maintiennent ? Mouais rien de fou jusqu'ici, c'est le crédo de pas mal de boîtes.
Ico et Sotc sont de sublimes jeux que j'adore. Maintenant, si tu les prends en exemple pour expliquer que les autres éditeurs font des baisses de prix, on est quand même loin des ventes des Mario/Zelda les plus vendus. Pareil pour les FF. FF10 c'est 8 millions et New Mario Bros c'est 30 millions pour prendre des supports qui se sont vendus à peu près en même quantité. Et encore je ne parle pas de DQ qui fait la majeure partie de ses ventes au Japon. Prends GTA pour comparer en terme de véritable stratégie long seller (GTA 5 toujours dans le top 3 des ventes en France hebdomadaire la dernière fois que j'ai regardé) et les prix n'ont pas vraiment baissé comme le souligne boumchakal.

ce n'était pas GTA 4 qui était sorti à 50€ max d'ailleurs ?

sinon des bides ratendo en a eu auparavant, et même quand sur gba/gc plusieurs bons titres n'ont pas marché autant qu'ils auraient dû, ils n'ont connu aucune baisse officielle ou réédition en dehors du marché américain (ils ont eu droit à une excellente collection player choice eux), faut juste réaliser que si sur une machine comme la ds un spirit tracks finit brader en quelques mois sur le sol nippon c'est que cela s'est très mal passé et que le "ouais sympa" ou le médiocre à la place d'un jeu culte même les Japonais ont dit stop (ces baisses ne venaient pas de ratendo mais des grosses chaînes ventes).

Chat-Minou a écrit:

boumchakal a écrit:Perso ça m'a souvent traversé l'esprit. Un fullset sur une machine, ça fait quand même rêver. Genre un fullset DS ou PSP

Perso ça ne me fait pas rêver du tout. Se récupérer 70% de daubes, je n'en vois pas trop l'intérêt...

c'est vrai qu'il faut vraiment être con

Je ne dis pas ça hein mais perso ça me passionne pas. Après je reconnais quand même l'aspect préservation dans le fullset qui est intéressant.

de toute façon j'attends qu'un grand musée américain me contacte et me rachète ma collection à prix d'or et zou, je déménage en Corée du Nord !

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devilcastor a écrit:

Chat-Minou a écrit:

boumchakal a écrit:Perso ça m'a souvent traversé l'esprit. Un fullset sur une machine, ça fait quand même rêver. Genre un fullset DS ou PSP

Perso ça ne me fait pas rêver du tout. Se récupérer 70% de daubes, je n'en vois pas trop l'intérêt...

c'est vrai qu'il faut vraiment être con

En fait, c'est plus le coté collection qui prend le dessus. Et le fullset est un peu le trophée ultime. Maintenant, je serais pas du tout fullsetteur pour de la SNES ou Dreamcast. Et pas à cause des prix.

Le Dreamcast, c 'est le plus facile à faire. Aucun jeu rare, et le plus cher c'est le pack Samba dans les 100-120€.
Et des jeux sous blister à foison.
Tout l'inverse de la Snes

en même temps de la manière que je l'envisage un fullset ne se réfléchit pas en terme de facile ou pas mais en terme de lien affectif/intérêt pour une console.

perso je me suis jamais posé la question du facile ou pas mais plutôt de la console qui signifiait quelque chose pour moi.

je me suis fait un full set dreamcast et j'en avais attaqué un sur AES en gros le plus facile et le plus difficile mais c'était ma console préférée d'un côté et celle qui m'avait fait le plus rêvé de l'autre.

le fullsetteur peut être un trou du cul en mal de reconnaissance comme un type sincère qui a une attirance pour une bécane ou une marque. Comme souvent ce n'est pas ce qui est collectionné qui est important mais le pourquoi on le collectionne.

un full set dreamcast jap ou US ne signifierait rien pour moi, je me suis même pas posé la question, c'était un full set PAL et rien d'autre.
Alors que pour l'AES, un full set du pauvre me convenait, car c'était les jeux AES l'important, pas la région du jeu, n'importe quel jeu AES plus jeune me faisait rêver.
Sur amstrad, je me contrefous de la valeur des jeux, car ce sont des souvenirs de gamin, je refuse même de rechercher la vraie valeur des jeux sur ce support et un jeu que j'ai eu et sur lequel j'ai de bons souvenirs vaut bien plus que la plus grande rareté amstrad possédée par certains. Quand je vois les recherches de Kawicboy sur Amstrad, ça ne me parle pas, des jeux qui m'étaient inconnus à l'époque, alors qu'un bombjack, un gryzor, un green beret, ça me parle direct.

3 jeux amstrad assez simples à trouver en fait.

Kaneda Ayoshi a écrit:en même temps de la manière que je l'envisage un fullset ne se réfléchit pas en terme de facile ou pas mais en terme de lien affectif/intérêt pour une console.

Je vois aussi le fullset uniquement pour le lien affectif d'une console... En plus d'adoré les DS/PSP, j'adore aussi le format des jeux DS/PSP.

je me suis relu l'édito une seconde fois, et je le trouve plus mordant à la seconde lecture, va savoir pourquoi.

Il y a des allusions à des choses dont je n'ai pas entendu parlé (les coups de putes notamment). Du coup ça donne envie d'avoir le détail pour mieux comprendre

Je suis un peu comme Boum, ne fréquentant pas se milieu / boutique, je ne comprend pas toutes les allusions ( bien que cela attise ma curiosité ^_^)

ça ne devrait pas être l'édito du grognon mais les potins du grognons