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Message par Kaneda Ayoshi Jeu 6 Avr 2017 - 11:37

boumchakal a écrit:La coup de l'abandon de la console sans le reconnaitre, c'est valable pour Nintendo sans aucun doute possible, mais aussi pour les autres !

La plupart du temps le constructeur nie les prévisions de sortie d'un prochain hardware quand ça fuite trop à l'avance, la plupart nie l'évidence jusqu'à ce que ce ne soit plus possible. Mais quant au soutien d'un hardware qui va être abandonné, Nintendo est un champion de la désinformation, à l'inverse je me rappelle de Sony qui pour la vita a officialisé son abandon de son soutient à sa console et bizarrement la Vita a continué son existence même sans le soutien de Sony car ils ont du en parallèle baisser leur prétentions vis à vis des éditeurs qui voulaient continuer à la faire vivre.
Ils ont leurs défauts chez Sony, mais comme ça j'ai pas en mémoire d'annonce fracassante comme quoi ils allaient soutenir tel hardware alors qu'ils allaient l'abandonner, et pour Microsoft c'est la même chose, en fin de vie, ils n'affirment pas que la 360 va être soutenue à fond quand la one sort, les 2 coexistent et l'une s'éteint tranquillement, comme pour la PS4/PS4.
Non nintendo ment comme un arracheur de dent sur le futur de leur hardware, combien de fois ils ont promis qu'ils allaient faire vivre la Wii U alors qu'ils ne travaillaient qu'à son remplacement...
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Message par kawickboy Jeu 6 Avr 2017 - 14:11

avec les chiffres de ventes, on aurait pu espérer un peu plus de prise en charge de la new 3ds justement.
avec ratendo la console ne se vend pas on ne fait pas jeux, elle se vend (wii, 3ds) c'est à peine mieux.
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Message par shubibiman Ven 7 Avr 2017 - 7:05

Les ventes de Switch vont forcément se tasser car tous les gamers l'ont achetée pour Zelda. Maintenant qu'il n'y a plus d'autre jeu intéressant, le gros des ventes est fait. Perso, je n'ai pas l'impression que la Switch soit si connue que ça au delà de la sphère des gamers.
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Message par kawickboy Ven 7 Avr 2017 - 8:32

c'est aussi que 1x mario sorti c'est fini, pour le moment aucun gros jeu n'a été annoncé. donc 1x les fonds de poubelles de la wii-u bien raclés, on retourne au point de départ: pas de jeu, accessoires trop chers etc...
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Message par Kaneda Ayoshi Ven 7 Avr 2017 - 8:43

il y a quand même autrement plus d'annonces de jeux que sur Wii U et contrairement à la wii, les jeux annoncés sans être des mastodontes sont des jeux intéressants.
apparemment cette fois Nintendo a laisser la porte ouverte aux développeurs, ça restera longtemps une console trop chère, mais je pense que l'on aura des choses intéressantes au catalogue d'ici 2 ans.
Vu le niveau de spéculation sur nintendo et là en plus des cartouches, je pense que certains titres devront être achetés avant la console...
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Message par Chat-Minou Ven 7 Avr 2017 - 9:48

Je suis de l'avis de Ky.
Je pense que Nintendo vont faire comme ils l'ont dit : étaler les sorties pour éviter les périodes de famine trop grandes. Reste à voir si les tiers vont suivre. Je crois que Square-Enix notamment concentre beaucoup d'efforts sur la Switch en ce moment.
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Message par Jegolan Ven 7 Avr 2017 - 21:35

Il y aura Xenoblade chronicles 2 quand même (pas un remake du jeu wii / wii U)

Par ailleurs j'ai appris la sorti d'une compile arcade (double dragon inside) et d'une spéciale Neo Geo.
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Message par shubibiman Sam 8 Avr 2017 - 9:17

Kaneda Ayoshi a écrit:
apparemment cette fois Nintendo a laisser la porte ouverte aux développeurs, ça restera longtemps une console trop chère, mais je pense que l'on aura des choses intéressantes au catalogue d'ici 2 ans.

Ou comment réécrire l'histoire. S'il y avait moins de développeurs sur Wii U, ce n'était pas un choix de Nintendo.
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Message par kawickboy Sam 8 Avr 2017 - 9:23

Dans un sens si. Ratendo à part pour bayonetta 2 n'a pas vraiment sorti le chéquier, pourtant pour sauver les meubles il suffisait de peu de choses, techniquement les bons jeux démat' du live sont facilement convertibles sur Wii-U et en faire une console à petits jeux sympathiques <30€ comme la vita c'était facile à faire. Mais il fallait le vouloir, être moins rat et penser UN PEU à sa clientèle. Sony a permis très tôt les sorties en petite quantité sur ps4/vita Ratendo c'est un "hit" surmargé à 50000 minimum ou rien.
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Message par Kaneda Ayoshi Lun 10 Avr 2017 - 15:26

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ça confirme mes interrogations au sujet de Zelda. Pourtant on a affaire à l'un des meilleurs zelda jamais sorti, couvert par la presse comme pas possible... bon toujours dans le classement mais à la 5ème place et il se la fait mettre bien profond par horizon zero dawn mais toute la presse est dithyrambique sur Zelda le messie alors que c'est un nain en terme de vente dans les gros noms du jeu vidéo.

alors je ne confonds pas quantité et qualité, mais si Zelda était si énorme que ça il ne disparaitrait pas des charts aussi rapidement. C'est pas une perle passée inaperçue, c'est une légende qui retourne se rhabiller un peu trop rapidement...
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Message par Chat-Minou Lun 10 Avr 2017 - 20:26

La quasi totalité des AAA se vendent principalement dans la fenêtre de leur sortie. Il y a des exceptions surnaturelles genre GTA V mais c'est ce que l'on observe la plupart du temps.

Ta critique, elle se base sur quoi ? Ce top sans chiffre de la semaine en France que tu cites ? Ou sur une observation plus poussée ? Je n'ai pas les chiffres de vente mondiaux de Zelda et j'ai bien la flemme d'aller les chercher mais tu as tord de dénigrer la force de vente de la licence.
Ce n'est pas parce que tu ne fais pas le score de GTA V que tu n'es pas une grosse licence. Par ailleurs, Horizon Dawn étant une nouvelle licence, c'est peut-être un nouveau GTA V en puissance. Qui sait... Mais en quoi le bon score d'Horizon Dawn devrait ternir celui de Zelda ?
On verra ce que vaudra la licence Horizon dans 25 ans aussi Ventes hardware / software - Page 13 2074732784
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Message par Chat-Minou Mar 11 Avr 2017 - 8:41

Un exemple, le top Allemagne du mois de mars :

1. Zelda BOTW
2. Horizon
3. Ghost Recon W.
4. Mass Effect A.
5. GTA V
6. FIFA 17
7. 1-2 Switch
8. Lego Worlds

Royaume-Uni, top de la semaine :
1. Persona 5
2. Ghost Recon W.
3. Lego Worlds
4. GTA V
5. Mass Effect A.
6. FIFA 17
7. Zelda BOTW
8. Lego City
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Message par Kaneda Ayoshi Mar 11 Avr 2017 - 9:01

Pour Zelda on a le gros des épisodes qui se vendent entre 3 & 6 Millions d'exemplaires

Les plus gros cartons de Zelda sont:

occarina of time 11 M
A link to the past 9 M
Twilight princess 8 M
The legend of Zelda 7 M

Sachant que Zelda ne place même pas un opus dans la liste des 50 jeux les plus vendus de l'histoire où la barre d'entrée est à 15 M

à titre de comparaison,  Horizon s'est vendu à 2,6 M de copies en 2 semaines et la prévision de l'éditeur est d'en écouler 8M de copie d'ici la fin de l'année (ça reste une prévision non vérifiée)

Donc quand plus de la moitié de tes opus font 3M de ventes, c'est bien, même très bien, mais pas de quoi sa pavoiser et se prendre pour la 5ème roue du carrosse et Zelda, y'a des news tous les jours pour dire comment obtenir tel item dans le jeu, faire tel truc, comment cuire sa poule, se faire un arc avec un cure dent... et bien faire "aussi peu" de vente avec tellement de support de la presse, c'est pas glorieux Ventes hardware / software - Page 13 2074732784

je ne critique pas l'intérêt de Zelda, mais ce jeu bénéficie d'une aura/traitement de faveur quasi inexplicable et qui n'est pas en rapport avec son réel intérêt ou ses chiffres de vente

Zelda est quasi absent de tous les top 5 de chaque console de nintendo, au mieux il se place 4 sur Gamecube et N64 (où c'était la misère...)

Mais je crois que ça fait bien d'aimer Zelda, ça légitime que l'on soit un collectionneur ou un "journaliste".

Après que tes poils ne se hérissent pas, je ne critique pas le jeu en lui même, mais je trouve que l'on en fait trop comme on en faisait trop sur la PS2 à son époque et dans les 2 cas ça me saoule
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Message par Chat-Minou Mar 11 Avr 2017 - 14:34

Il faut considérer qu'au delà d'1 millions d'unités vendues, n'importe quel jeu est un succès.
Qu'aucun Zelda n'atteignent le top 50, ne m'étonne pas. C'est seulement 50 jeux sur combien de sortis ? Dans cette liste du top 50, tu vas aussi trouver des jeux moyens comme Wii Sports. Bref, ça ne définit pas forcément l'aura d'un jeu et encore moins sa qualité (ce que tu ne critiques pas, j'en suis conscient).
Horizon a fait un très bon départ, personne ne le nie. On verra pour les 8 millions mais je reste assez dubitatif.

Maintenant, pour comprendre le traitement par la presse, je pense que cela peut s'expliquer de 2 manières :
- Zelda est une licence de 25 ans d'âge donc avec une certaine aura (ce que n'a(vait) pas Horizon Dawn)
- Cet opus en particulier s'est totalement renouvelé et propose une expérience assez nouvelle au niveau du gameplay avec la gestion de la physique/chimie. A tel point que je pense que ça risque de devenir un standard dans les futurs open worlds. Je n'ai pas le souvenir que les précédents épisodes de Zelda aient subis le même traitement par la presse à l'époque de leur sorties respectives (à part peut-être OOT qui était aussi une franche évolution dans la série).
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Message par boumchakal Mar 11 Avr 2017 - 16:29

Aujourd'hui Zelda est une machine à fric d'un point de vue Marketing.

Horizon en dehors des ventes du jeu, ça reste le néant absolue... Zelda par contre, c'est une pépite qui est toujours montante.

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Kaneda Ayoshi a écrit:ton analyse me semble juste (putain que ça mal au cul de le dire).
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Message par Chat-Minou Mer 19 Avr 2017 - 16:58

Allez hop, des graph de comparaison de vente de console au Japon (via oscar lemaire) :

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Message par boumchakal Mer 19 Avr 2017 - 17:00

ça sent le splatoon 3 en 2020 cette histoire....

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Message par Chat-Minou Mer 19 Avr 2017 - 17:04

On va voir déjà quel sera le score de la Switch à la fin de l'année.
Un bon démarrage ne préfigure pas du succès d'une console.
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Message par devilcastor Mer 19 Avr 2017 - 20:14

J'aimerais bien connaitre les ventes de Zelda Switch aussi pour comparer.
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Message par Chat-Minou Mer 19 Avr 2017 - 22:28

Je n'ai pas les chiffres en tête (j'essaierai de les trouver) mais je crois qu'il y a eu une news dernièrement disant qu'aux US le ratio de possesseur de Zelda Switch par rapport aux acheteurs de la console est supérieur à 1. Donc il s'est vendu plus de Zelda Switch que de consoles.

Sinon, pour compléter mon post du dessus, la Wii U (sortie en décembre au Japon) par exemple était au dessus de la Switch en terme de vente à la même période et la PS Vita était aussi au dessus de la PS4.
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Message par Kaneda Ayoshi Jeu 11 Mai 2017 - 11:08

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avec des chiffres aussi faible pour la one au japon, ce sont des rebelles japonais qui achètent une one ou c'est le volume d'achat des Expat' au japon qui s'équipent pour passer le temps
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Message par Chat-Minou Jeu 11 Mai 2017 - 11:18

Les ventes totales de la One depuis sa sortie au Japon correspondent à une semaine de vente de la Switch. Razz
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Message par kawickboy Jeu 11 Mai 2017 - 11:23

qques irréductibles de krosoft, cela doit bien exister, des fans de jeux/langages occidentaux, nous avons bien la même chose en France vis à vis des Japonais.
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Message par Kaneda Ayoshi Jeu 11 Mai 2017 - 11:24

la switch cartonne presque silencieusement, je m'attendais à ce qu'il y a un effet soufflet mais pour le moment ça part en trombe sans se casser la gueule. C'est bon signe pour nintendo, les éditeurs tiers doivent lancer des jeux à la pelle, mais bon le temps que ça arrive il va y avoir du délai mais on est parti pour un carton planétaire sauf embuche désormais.
dans le classement des ventes de jeux Nintendo truste presque les 10 premières places du classement avec la 3DS/Switch.

je suis partagé, il y a beaucoup de choses qui m'ont déçues et j'aurais aimé qu'ils se prennent le retour du baton.
De l'autre côté, tant mieux, ça annonce des trucs sympa à venir si la console cartonne.
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Message par Kaneda Ayoshi Jeu 8 Juin 2017 - 9:46

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La switch approche quand même du million en quelques mois de commercialisation, c'est fou quand on pense au nombre de jeux effectifs dispo dessus. S'ils continuent à ce rythme là, ça va faire mal. Bon je pense qu'un nombre d'éditeurs tiers ont déjà du commander leur kit de dév et sont en train de bosser dessus, d'ici 2/3 ans les jeux risquent de pleuvoir dessus, mais ça va faire long à attendre pour les acheteurs de la première heure.
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